Lotsman 14.11.2011 20:01:26
В другом форуме эта тема сегодня случайно "всплыла". И раз не у меня одного коленки на пешке и после возвращения долго ныли, заведу отдельную тему. (Хотя, возможно, на этом форуме уже шла речь о мазях и массаже для ног.) Уточняю - неприятные ощущения именно в коленках, в любом положении (сидя, лежа). Помнится, стоять даже лучше было, чем сидеть. Начались в середине пешки, прошли дома, через несколько недель после возвращения. Два вопроса - причина в мышцах, в их напряжении под нагрузкой, в их нетренированности или в суставах? И что делать, что брать в аптечку на случай повторения? |
|
|
| Doctor Morton 14.11.2011 20:40:40
Ну, судя по всему, мне отвечать
Проблема в суставах. Не вдаваясь в детали, причина в отеке суставного хряща после длительных циклических нагрузок. Ну, типа, артроз(см. гугль)
У меня аналогично было на Жом-Болоке, из-за чего не смог идти на вулканы. Лечился терафлексом (не путать с ТЕРАФЛЮ!). Принимал всю зиму месяцев 5-6. Зато на следующий год на Алтае все было ОК! Аналогичные препараты из группы хондропротекторов: ДОНА, Структум и т.п. (не реклама!!!)
З.Ы. Знающим терапевтам и прочим К.М.Н-ам просьба не кидаться помидорами. Сам знаю, что адекватных исследований пользы хондропротекторов не проводилось (с точки здрения доказательной медицины). Но при ранних стадиях артрозов реально помогает.
З.З.Ы. Всякая-разная "закачка суставов" безполезна, ибо вредна.
Укрепление мышц для дистрофиков - ДА! Но у туристов мышцы отнюдь не слабые, так что ... (сказал выше) |
|
| Lotsman 14.11.2011 20:48:36
О как... Значит, не мышцы. Это серьезнее.  Спасибо за ответ! |
|
| Сергей Соловьёв 14.11.2011 22:01:29
Профилактические меры понятны, но что делать, если беда приключилась на маршруте, а идти необходимо? Интересуюсь не из праздного любопытства, у меня подобные проблемы были на пешке, когда шли на Левый Казыр-тогда просто стискивал зубы и шёл, но груз был на лошади. С тех пор стал носить в аптечке ампулы с кетаналом, шприцы и наколенники для снятия нагрузки. Но, как у специалиста хочу спросить- может есть лучше варианты (из доступных)? |
|
|
| maestro 14.11.2011 22:40:07
Полностью подписываюсь под вышесказанным! По вопросу: что делать при остроте, то бишь "если заклинило в полевых условиях" - лично я лучше тривиального и испытанного годами метода- диклофенак/кетанал и прочие НПВС в мышцу №5 + тепло + компрессионный чулок/бинт/наколенник - не знаю. Хороший локальный массаж сустава помогает (при правильном исполнении снижает пресловутый отек), но на короткое время и при условии покоя конечности. ИМХО: Профилактика первостепенна. Зная свои больные места, можно позаботиться о них заранее и организм скажет спасибо. Хондропротекторы как вариант, но не стоит забывать и о плавной подготовке к сезону, постепенном наращивании нагрузок (ходьба с отягощением и без,плавание,велосипед и др). Так нарабатывается резерв, необходимый в походе. Это классическая поэтапная предсезонная подготовка спортсменов, чем мы туристы хуже...) |
|
|
| Doctor Morton 15.11.2011 07:12:25
+100 Больше добавить нечего.
Сергею Соловьеву: на маршруте реально ничего не сделать, только профилактика заранее. |
|
|
|
|
| capscrew 15.11.2011 13:30:20
Я правильно угадал, какая именно мышца носит гордый номер 5?  |
|
|
| maestro 15.11.2011 13:42:36
Совершенно точно. Она самая! |
|
| Александр Сладков 15.11.2011 12:49:49
Доктор, помогите )) У меня боль на пешке была не в самих суставах внутри, а сбоку от коленок. С внешней стороны, чуть выша колена начиналась и ниже - заканчивалась. Продолжалась 2 месяца после пешки, особенно сильно - когда спускаешься вниз по лестнице или по склону на пешке. Болело только во время движения, сидя-лежа -- не болело. Я сейчас записался к спортивному врачу (спорт. врач, хирург, ортопед), но примет он меня только в январе. А пока я начал бегать, сейчас 3ий месяц бегаю. Когда начал - боли были сильные, но после двух месяцев бега почти прошли совсем. бегаю с работы домой, 12 км, 2-3 раза в неделю и еще километров 10 на выходных. Т.е. немало бегаю. Сейчас у меня на самом деле болит еще в другом месте ))) только одна нога, икра и вниз к пятке. Но боковая боль в коленях -- прошла. Я думаю, что если б я перед пешкой побегал так 2-3-... месяцев, то я бы шел нормально. Это я к вопросу "закачки". Как вы думаете, может в меня проблема другого характера была, не артрозного, а типа связки какие-то? |
|
|
| Doctor Morton 15.11.2011 17:22:35
Саша, консультировать по Интернету - дело неблагодарное
Типа, где Ганновер, а где НН Могу лишь предположить, что проблема действительно "в связках". Говоря по-научному, "синдром илиотибиального тракта". Встречается у бегунов, прыгунов.
Вот, например, http://zdor.org.ua/sekrety-revmatologii/xi-nesustavnye-iregionarnye-zabolevaniya-oporno-dvigatelnogo-apparata.html
Ну или другой Гугль...
Может так маскироваться разрыв наружного(латерального) мениска(если была адекватная травма).
Вот пожалуй и все заочно
З.Ы. это конечно речь о колене. Если про икру с пяткой - то проблема может лежать в области неврологии, а именно в позвоночнике. Ну, типа "радикулит" так может себя проявлять. именно болями в ноге, от колена к пятке. К доктору, к доктору!!! |
|
| Александр Сладков 16.11.2011 14:25:42
Спасибо, Стас! К доктору схожу, тут специалистов только ждать долго, ну жду вот. Но бегать все-же буду пока. |
|
| Boss63 16.11.2011 16:32:28
Стас, а нам, хроникам, что делать? "Колёсами в воду"? |
|
|
| Doctor Morton 16.11.2011 17:40:56
Ага! Еще ведерко детское и совочек! Угадай для чего  |
|
| дивий 16.11.2011 23:14:27
Землёй натираться? Привыкать..? |
|
|
|
| Boss63 18.11.2011 15:42:05
Чего ты ему объясняешь, Стас, все равно пока не поймёт... |
|
|
|
| Александр Сладков 27.11.2012 13:36:38
Пользуясь тем, что тема "всплыла", я отчитаюсь о своих проблемах. Прошел кстати ровно год.
у спортивного врача я был дважды, он обследовал колени сам и посылал на МРТ (типа 3Д ренген, целая папка снимков на выходе). Никаких неполадок в самих коленях и связках не нашел. Послал к ортопеду, там мне делали мат. модель ступней и сделали 2 пары индивидуальных супер стелек, одни для нагрузок, другие "на каждый день". Короче хваленая немецкая медицина сделала все, что могла. Но как в песне Семена Слепакова -- "и через год заметили, что жопа - растет." ))) короче при беге колени болят. В мае я бежал полумарафон (21 км) и еле доплелся. Под конец шел пешком, боль была оч сильная.
Если бегать, то мне нужно это делать очень регулярно, без пауз, начинать с малых дистанций и постепенно увеличивать. Тогда не болит или совсем немного. Сейчас я не бегаю, ленюсь.
На пешке в сентябре в горах у меня ничего не болело. Но рюкзак был легкий, 12 кг. За день проходили много. Я в общем остался доволен здоровьем )) |
|
| Сергей Мосалаев 26.11.2012 15:10:54
Стас привет
Я бегаю по выходным. И стал замечать что ноги начинают болеть от ступней до колен при беге, правда после 3-4 км. Когда останавливаюсь и иду нормально все проходит. Может быть это из перенагрузки или молочная типа кислота в мышцах??? Может что попить мне тоже??
|
|
|
| Doctor Morton 26.11.2012 17:20:08
Сергей, привет взаимно! Плоскостопие есть? Могут появляться боли в стопах(отдают по всей голени) при беге, прыжках. Если стопы в порядке - скорее всего просто перегруз. Регулярность и постепенность! |
|
| Сергей Мосалаев 27.11.2012 09:33:29
Стас, вроде бы ни одна медкомиссия ни военкоматовская ни офицерская не говорила что у меня плоскостопие, а других врачей я вижу уж когда мне совсем хреново, вообще стараюсь их избегать. Но тебя я видеть и слышать всегда рад.  А может плоскостопие появиться во взрослой жизни??? Например при увеличении веса? Я прихожу к выводу что это надкостница. При перенагрузке надкостница начинает немного воспаляться и появляется боль. Скоро снег ляжет, там я встану на лыжи, думаю что постоянные физ нагрузки и постепенность сделают свое дело. Ну и веса скину кило 5. А то в этом году я ни килограмма не скинул в походе. С такой диетой на красной рыбе, хариусе и блинах не похудеешь! |
|
|
| Doctor Morton 27.11.2012 18:03:56
Значит от перегруза. Резко начал.
Вес.. да.. это наше все. Это наш бич. Я вот сегодня после месяца сачкования пошел в спортзал - ножки-то болят. |
|
Годам к 50-ти, как нам с Юрой...