"Выбитое" небо - как с этим бороться?

Во время курения форумов обнаружил любопытнеший момент, который вполне может помочь в борьбе за небо.

Exposure to the right или ETTR 

В кратце цифровая камера имеет максимум чуствительности на грани засветки, стало быть нарочно пересвечивая кадр примерно на один стоп мы уводим его в зону макс чуствительности, а потом ручками в раве достаем из выбитых областей информацию получив при этом меньший шум в тенях.

а это лучшее из найденного описание процесса

http://skoblov.livejournal.com/76291.html

Я тут купил градиентный фильтр и уже попробовал "на натуре".   Фотки дома, выложу вечером.   Градиентный фильтр - это такая прямоугольная стекляшка 10х15 см, сверху темная, снизу белая, посередине плавный переход (градиент).   Закрепляется на объективе с помощью специальной рамки.  Мои впечатления:

1) результат классный.  Не идеал, но улучшение фотографии налицо.  Думаю, что с опытом результат еще улучшится.  Небо реально остается детализированным, облачка там и т.п..  Низ немного затемняется, надо правильнее выставлять линию перехода белого в темное.

2) пользоваться фильтром ужасно неудобно.  эта бандурина для очень неспешной пейзажной съемки.  Накручивать держатель, вставлять фильтр в рамку... - занимает минут 5.  Оставлять рамку на объективе нельзя, т.к. при этом нельзя закрыть объектив крышечкой.   Т.е. потом все приходится обратно свинчивать и т.д.

3) пользоваться поляриком И этим рамочным фильтром не удобно, но можно.  Лучшие результаты - и полярик, и градиантная рамка.

4) я купил только 1 градиентник ND4, который затемняет на 2 ступени экспозиции.  Для реально светлого неба этого недостаточно, лучше бы ND8 (3-4 ступени).   Их можно испльзовать стеком, рамка держит одновременно до трех фильтров, так что лучше иметь несколько этих фильтров.

короче - полезная штука, но неоправданно дорогая.  Пластмассовый держатель фильтров стоит 60 евро, хотя это обычная пластмассовая хреновина.  Плюс еще кольцо на объектив (на который крепится этот держатель) и сами фильтры..  Я заплатил 120 евро сейчас за 1 фильтр, держатель, 1 кольцо 77мм.

сравнительные фотки "с фильтром" и без - положу вечером или в ближайшие дни.   По экзифам там должно быть видно, что снималось с одной экспозицией, а результат разный.

Блин, супер!!... А первый и второй - вообще небо и земля!

Саша, это круто! Только штуковина эта, как ты говоришь, не простая в использовании?

А рапс красивый! Вот такую фильтрОвую заставку бы на рабочий стол!)) У нас, кстати, на полях тоже жёлтая какая-то сурепка цветёт. Только в июле, кажется. Не помню, просто. Бывало глянешь на поля с 13-го этажа в сторону Меги - коттеджи, зелёные сады и лес и поля вот эти глаз радуют! А сейчас у нас всё ещё только зеленеть начинает. )) Вот Илья фот вернёт после Тарасихи - тоже буду с поляриком сверху экспериментировать. Может, и в июне до похода кто-нибудь расцветёт!

Свет/тени не трогал.  На 1ом можно что-то вытянуть, но мало, небо почти все абсолютно белое, выбитое.  

Если без фильтра фотать, то нужно с другой экспозицией, темнее, немного проваливать тени, зато выигрывать в светах.  Но тут я фильтр тестировал, экпозиция для него.

Да, Саша, всё понятно! Фильтр - штука прикольная!

Но вот про первый кадр - напиши, пожалуйста!

1.Ты замерил экспозицию по "серому" объекту, *, потом навёл фокус, потом кадрировал - готово! Всё как описано в этой теме выше, так? А вот как экспозицию замерить для этого кадра (при обычной съёмке без град. фильтра) ? Чтобы не ошибиться, и чтобы небо не было таким белым, чтоб потом вытянуть?

2. Когда покажет пересвет, уменьшить выдержку, как ты писал, и что я и делала в таких случаях (давно это было... прошлым летом ) Ну, и всё должно получиться. Так?

3. Значит, надо снимать в режиме Приоритет выдержки (Р), так? Или как-то по-другому? Мне тут сказали надо в Av снимать, где приоритет диафрагмы (и не только портреты, если я правильно поняла).

4. Полярик как может помочь для избежания выбитого неба? Это наоборот, когда солнце сильно светит и дымка?  А в этом случае тоже только полярик может помочь, или есть свои хитрости с экспозицией/выдержкой/ещё чем-то?

5. ХДР - это да. Ну, а если всё вышесказанное и без хдр?

Напиши, пожалуйста, когда будет время, Саша?... Просто ты это всё уже проходил опытным путём, уже это всё знаешь, а у меня проблема ещё сохранилась! Да и ребята на сайте, думаю, тоже заинтересуются! Нас тут много таких заинтересованных! Ну, и к летнему походу нужно готовиться! Спасибо тебе!!  

1.  я замерял экпозицию именно так, как пишешь.   совсем без выбитых участков никак не обойтись.  Чтобы их было меньше, надо было бы посмотреть экпозицию с которой снял, переключить в ручной режим, уменьшить выдержку в 2 раза и переснять.   тут был штатив, с выдержкой проблем нет.

2. так.

3. приоритет выдежки обычно обозначается Tv.   в нем снимать пейзаж - плохо, т.к. нет контроля за ГРИП.  Я снимаю только в Av и M.   В  Av, если снимаю с рук, слежу за тем, чтобы выдержка не опускалась меньше 1/125.  Если опустилась - поднимаю ИСО.

Tv больше для спорта, когда точно знаешь, что снять надо с очень малой выдержкой (гонки Ф-1), а ГРИП - как получится..

4. полярик вообще меняет картинку.  Блики от воды и листвы исчезают, цвета меняются.  Т.о. и динамический диапазон меняется.  Но не сильно.   Принципиально проблему выбитого неба (проблему слишком большого диапазона яркостей на картинке)  он никак не лечит.

5. ХДР - это да.  без него стараться подобрать такую экспопару в режиме М, чтобы было как можно меньше "выбитых" участков в светах и чтобы тени при этом не "провалились" в абсолютно черное.

"всё" я далеко не знаю.  и вообще, фотографировать надо больше, а то вся эта мат. часть лежит мертвым грузом у меня.

Саша! Спасибо тебе!! Извини, что сразу не ответила, но прочла-то сразу и, кажется, что-то прояснилось в моей голове!   По возвращении фота начну всё вспоминать и пробовать фотографировать с поляриком!

3. А почему не следует, чтобы она опускалась ниже 1/125? т.е. 1/250, 1/500 - так не нужно? Или наоборот?

Да-да.... Ну, мы вроде не с лосями идём...   Темп похода будет неспешный. Особенно учитывая характер местности...

Интересно, меня кто-нибудь будет ждать на Томпуде..  сомневаюсь..

А Толик Лаптев разве не едет?  Разве ты там один будешь из фотографов с "зеркалой" ?

Всё равно, могу сказать, что Аркадий мне на Полярном давал возможность останавливаться среди живописной тундры , чтобы запечатлить красоту каньонов и водопадов!!...

Аня, если можно, то лучше со мной на ты ))

Минусы круглого наворачивающегося градиентника понятны: кадр придется подстраивать под его границу перехода.  Хотя авторитетный чувак Кен Роквелл пользуется таким и пишет, что все отлично.

Именно этот фильт по ссылке - одноступенчатый.  В самом темном месте он приглушит свет всего на 1 ступень.  По моему скромному опыту этого недостаточно.  У меня 2х-ступенчатый, и часто и этого оказывается мало.

У B+W 502 - 2х-ступенчатый, я бы советовал его.

Полярик и градиентный вместе можно, полярик "внизу" - ближе к линзе.